ZONNEPANELEN  ZONNEBOILERS  FORUM Forumindex ZONNEPANELEN ZONNEBOILERS FORUM
Zonnepanelen & Alternatieve Energie
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen   RegistrerenRegistreren 
 ProfielProfiel   Log in om je privéberichten te bekijkenLog in om je privéberichten te bekijken   InloggenInloggen 

metingen aan een Soladin 120 gridconverter
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
 
Nieuw onderwerp plaatsen   Reageren    ZONNEPANELEN ZONNEBOILERS FORUM Forumindex -> Allerlei PV panelen
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
bob



Geregistreerd op: 11 Apr 2008
Berichten: 9

BerichtGeplaatst: Zo Apr 13, 2008 6:12 pm    Onderwerp: metingen aan een Soladin 120 gridconverter Reageren met citaat

Metingen aan de Soladin 120 van Mastervolt.

Pakweg zo’n anderhalf jaar geleden heb ik een Soladin 120 gekocht om met mijn 2 zonnepanelen van Shell / Siemens energie terug te leveren aan het lichtnet.
De installatie was simpel en zag tot tevredenheid dat de kilowattuur meter, zei het langzaam, terugdraaide.

Toch viel de opbrengst wat tegen en uiteindelijk zijn er een paar metingen gedaan.
Om meetfouten uit te sluiten is de meetapparatuur gecontroleerd en bleek minder dan 1% af te wijken.


Er is een dag gekozen dat de zon constant scheen, een blauwe bijna wolkeloze hemel dus.

De bedrijfstemperatuur bij de meting was ongeveer 30° .
Volgens de opgave van Mastervolt moet het rendement 91% zijn.

De zonnestraling op die dag was 919 Watt/m².

Met mijn panelen van totaal 80 Wp komt dit theoretisch neer op 919/1000 x 80 = 73,5 Watt
Met de 2 panelen parallel (accu laden.) werd gemeten: 14,2 V bij 5,2 Ampere dus 14,2 x 5,2 = 73,8 Watt.
Aangesloten op de gridconverter waren de panelen in serie gezet en werd gemeten: 38V bij 1,8 Ampere dus 38 x 1,8= 68 Watt

Aan de AC kant van de gridconverter werd RMS gemeten: 57 Watt.

Conclusies:

Het theoretische en gemeten vermogen scheelt weinig, de panelen functioneren daarom zoals het hoort.

De MPPT ( Maximum Power Point Tracker. ) van de Soladin 120 laat 5,8 Watt aan vermogen oftewel 7,25 % liggen en doet daar niets mee.

Aan de AC kant werd 57 Watt RMS gemeten dus het rendement van de Soladin 120 komt dan neer op 57 / 73,5 = 77,6 %. Ik raak dus in totaal 22,4 % oftewel 16,5 Watt van het opgewekte vermogen kwijt aan de gridconverter.


Vraag:
Zijn er meer mensen die metingen hebben gedaan aan hun systeem en wat zijn hier de resultaten van?

Groet,

Bob
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
SunElec
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 10 Apr 2008
Berichten: 163
Woonplaats: Meise

BerichtGeplaatst: Zo Apr 13, 2008 10:33 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Persoonlijk heb ik geen ervaring met de Soladin 120.
Het redement van 91% is bij nominale beslasting van de omvormer. Ik neem aan dat dit 120W is.
Bij 68W (57% belasting vd omvormer) kan het redement een flink stuk lager uitkomen, zeker bij kleinere omvormers.
Ik heb geen gegevens vd Soladin 120, maar een totaal rendement van 77,6% kan normaal zijn.

Groeten,
SunElec.
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
bob



Geregistreerd op: 11 Apr 2008
Berichten: 9

BerichtGeplaatst: Zo Apr 13, 2008 10:53 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Hoi Sunelec;

De spec's van de soladin 120 kan je bij
Enkel geregistreerde gebruikers kunnen deze link zien op dit forum!
Geregistreerd of Log in op forum!

zien. Het maximaal vermogen is 90 watt in tegenstelling wat de 120 suggereert. Wellicht gaat het om het grootste paneel wat ze adviseren om aan te sluiten.
Ook als je een kleiner paneel zou aansluiten zou de MPPT hierop moeten inspelen om het maximale vermogen te gebruiken, de bekende P= UxI curve. In mijn metingen kan je al zien dat de tracker hier ook al wat laat vallen. Ik vraag me dan ook af hoe andere inverters op dat gebied presteren, vandaar deze thread.

Vriendelijke groet,

Bob
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
SunElec
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 10 Apr 2008
Berichten: 163
Woonplaats: Meise

BerichtGeplaatst: Ma Apr 14, 2008 5:06 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Inderdaad, het nominaal vermogen is 90W (120W=Maximaal vermogen)
Dat geeft dus een belasting van 68/90 = 75%
Dan is een rendement van 77,6% wel aan de lage kant. Maar zoals ik al zie, heb geen ervaring met deze kleine omvormers.
De meeste hier zullen een omvormer hebben van +1,5kW. Maar misschien heeft iemand anders deze wel in zijn caravan staan.

Groeten,
SunElec
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
bob



Geregistreerd op: 11 Apr 2008
Berichten: 9

BerichtGeplaatst: Ma Apr 14, 2008 10:23 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Hoi SunElec,
Waar ik me zorgen om maak is dat niet al het vermogen van de zonnepanelen efficient omgezet wordt in AC vermogen.

Ik ben nog niet overtuigd dat het opschalen van het vermogen daarmee het rendement zal verbeteren.
Mijn opstelling is ontstaan uit een hobby die nu aan het resulteren is om een serieuze investering te doen in een grotere opstelling van ongeveer 2 kWp.
Ik moet er niet aan denken dat ik straks door een configuratie fout of verkeerde keuze van inverter straks 20% van het opgewekte vermogen kwijtraak.
Het liefst zou ik voordat ik iets aanschaf een aantal metingen willen doen, maar zie zelf ook wel in dat dat iets teveel gevraagd zou zijn om dit te willen vragen van de leverancier.

Mijn huidige installatie is een hybride tussen een autonome en netgekoppelde installatie, waar ik eerst een accu laat opladen en vervolgens als de accu opgeladen is het surplus het lichtnet injecteer. De accu wordt gebruikt om een aantal delen van mijn woning te verlichten en door LED verlichting toe te passen heeft dit gemiddeld over twee jaar mij 500 kWH per jaar bespaard.

Ik kom dus vanuit een andere optiek het zonnepanelen wereldje in en ben nieuwsgierig hoe andere mensen hun installaties qua rendement hebben gewogen en niet alleen naar hun opgeleverde kW uurtjes kijken.

Vriendelijke groet,

Bob
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
SunElec
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 10 Apr 2008
Berichten: 163
Woonplaats: Meise

BerichtGeplaatst: Di Apr 15, 2008 12:18 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Als je het duits een beetje machtig bent, kan je eens kijken op
Enkel geregistreerde gebruikers kunnen deze link zien op dit forum!
Geregistreerd of Log in op forum!


Daar kan je uitgebreide testen raadplegen van het rendement, MPPT-module en het dynamisch gedrag van een paar veel voorkomende omvormers.
Daar zou je uit kunnen concluderen dat een omvormer MAX 10% van het vermogen laat liggen.

Groeten,
SunElec
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
bob



Geregistreerd op: 11 Apr 2008
Berichten: 9

BerichtGeplaatst: Di Apr 15, 2008 9:53 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Bedankt SunElec,
Je hebt gelijk mijn duits is een beetje gammel ik heb dus even een beetje tijd nodig om dat allemaal te verteren, ik ga er even op kauwen.
Wel een interessante site!
Vriendelijke groet,

Bob
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
bob



Geregistreerd op: 11 Apr 2008
Berichten: 9

BerichtGeplaatst: Wo Apr 16, 2008 8:41 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Hallo SunElec,
Ik heb al een beetje gekauwd op al die data die ze op die site hebben geproduceerd, maar één ding komt er wel heel duidelijk uit.
Koop dus nooit een gridconverter die minder aan kan dan je geinstalleerde panelen, de geteste gridconverters zuigen bijna alle wattjes uit de panelen die worden aangeboden.
Een 2e wat minder leuke conclusie is dat mijn gridconverter duidelijk minder presteert dan wat daar getest is en ik me afvraag hoe Mastervolt ooit op de gestelde 91% rendement in de opgave is gekomen.
Een donders goede site en ga er zeker verder mee, hoewel het zware kost is kan ik hem zeker voor iedereen aanraden!
Bedankt SunElec voor die goede tip!

Vriendelijke groet,

Bob
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
SunElec
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 10 Apr 2008
Berichten: 163
Woonplaats: Meise

BerichtGeplaatst: Wo Apr 16, 2008 10:18 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Het is inderdaad een zeer goede site. En ik zou ook een gelijke/iets grotere omvormer nemen dan het vermogen van het PV-systeem, en niet eentje van 80% van het PV-vermogen zoals sommige aanraden.
In de zomer zal je nooit het max. vermogen uit het PV-systeem halen ivm de temperatuur, maar in de tss seizoenen zal het toch niet veel schelen.
Het verschil in prijs naar een hoger type is meestal maar een 100à200 euro. Het rendement is meestal al iets hoger. En bij sommige omvormers stijgt het rendement bij dalende belasting van de omvormer (bij SB bv ligt het max. rendement bij een 30% belasting). En mindere belasting is mindere warmte dissipatie, beter voor de electronica, langere levensduur...
Lijkt mij beter dan eentje die steeds in verzadiging gaat.

Groeten,
SunElec
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
SunElec
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 10 Apr 2008
Berichten: 163
Woonplaats: Meise

BerichtGeplaatst: Do Apr 17, 2008 12:36 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Wat ook belangrijk is om naar te kijken bij de keuze van de omvormer, is het max. AC vermogen. Daaruit kan je dan het max. DC vermogen halen via het rendement. Want in sommige datasheets is er reeds rekening gehouden met deze 80% regel.

Als voorbeeld de Fronius IG40
Input Data
MPP voltage range 150 - 400 V
Max. input voltage (at 1000 W/m²; - 10° C) 500 V
PV system output 3500 - 5500 Wp
Max. input current 29,4 A
Output Data
Nominal output 3500 W
Max. power output 4100 W
Max. efficiency 94,3 %
Euro efficiency 93,5 %

We nemen het max. AC vermogen 4100W - rend. 94.3% => max. DC vermogen = 4348 W
In de datasheet geven ze de OUTPUT range van het DC vermogen en niet de input range. Het is dus niet dat deze omvormer 5500W kan omzetten, maar max. 4348W.
Als we het regeltje van 80% nemen => 5500 *0.8 = 4400W

Dus vooral naar het max. AC vermogen kijken.

Groeten,
SunElec
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
andolou
Junior lid
Junior lid


Geregistreerd op: 27 Mrt 2008
Berichten: 74
Woonplaats: Torhout (West-Vlaanderen)

BerichtGeplaatst: Do Apr 17, 2008 7:09 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

eindelijk eens een deftige uitleg omtrent het max van de omvormer

er wordt gesmeten met het max wp maar hij moet die kunnen verwerken ook hé

ik heb geen kaas gegeten van zoon dingen maar daarom heb ik de instalateur genomen die ik nu heb

zelf heb ik voortgegaan op het max output is 4100 van de IG40

daarom ook niet hoger gegaan dan 4200wp voor de panelen

daar ben ik blij om plus dat je omvormer niet continu op zijn max zit te werken ,dit komt anders ten koste van je levensduur van de omvormer
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
SunElec
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 10 Apr 2008
Berichten: 163
Woonplaats: Meise

BerichtGeplaatst: Do Apr 17, 2008 9:44 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

En om aan te tonen dat een PV-systeem wel degelijk 100% van zijn vermogen kan aanbieden aan de omvormer, kunnen we Rik zijn dag grafiek bekijken (Rik, ik hoop dat ik je toestemming heb).


Enkel geregistreerde gebruikers kunnen deze link zien op dit forum!
Geregistreerd of Log in op forum!



Het is een PV-systeem van 4000 Wp, en iets voor 14u leverde het PV-systeem 97% van zijn vermogen bij een temperatuur vd panelen van 50°C.

Bij 50°C leveren de panelen een 12,5% (-0,5%/°C boven 25°C) minder vermogen. Maar dit bij 1000W/m² instraling. Bij een heel klare dag hebben we te maken met een 1000W/m² (in de wintermaanden is dit minder) directe instraling. Blijkbaar hebben Rik zijn paneeltje de hulp gehad van een 10-15% diffuse instraling.
De instraling kan zelfs oplopen tot 1300W/m² met een voorbij drijvende bloemkoolwolk.

Groeten,
SunElec
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
rik
Gast





BerichtGeplaatst: Do Apr 17, 2008 10:06 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

Een correctie op het vorig bericht van Sunelec. De temperatuur die getoond wordt in de grafiek is die van de omvormer, niet van de panelen.
Terug naar boven
SunElec
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 10 Apr 2008
Berichten: 163
Woonplaats: Meise

BerichtGeplaatst: Do Apr 17, 2008 10:25 pm    Onderwerp: Reageren met citaat

rik schreef:
Een correctie op het vorig bericht van Sunelec. De temperatuur die getoond wordt in de grafiek is die van de omvormer, niet van de panelen.


Ik dacht al dat dit aan de hoge kant was. De temperatuur van de cellen is meestal een 20-30°C (afh. windsnelheid, etc) hoger dan de luchttemperatuur. Vandaag 14 + 25 = +- 39°C ipv 50°C

Groeten,
SunElec
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht
almelain
Senior lid
Senior lid


Geregistreerd op: 20 Feb 2008
Berichten: 190
Woonplaats: Molenbeersel

BerichtGeplaatst: Vr Apr 18, 2008 11:36 am    Onderwerp: Reageren met citaat

SunElec schreef:
Wat ook belangrijk is om naar te kijken bij de keuze van de omvormer, is het max. AC vermogen. Daaruit kan je dan het max. DC vermogen halen via het rendement. Want in sommige datasheets is er reeds rekening gehouden met deze 80% regel.

Als voorbeeld de Fronius IG40
Input Data
MPP voltage range 150 - 400 V
Max. input voltage (at 1000 W/m²; - 10° C) 500 V
PV system output 3500 - 5500 Wp
Max. input current 29,4 A
Output Data
Nominal output 3500 W
Max. power output 4100 W
Max. efficiency 94,3 %
Euro efficiency 93,5 %

We nemen het max. AC vermogen 4100W - rend. 94.3% => max. DC vermogen = 4348 W
In de datasheet geven ze de OUTPUT range van het DC vermogen en niet de input range. Het is dus niet dat deze omvormer 5500W kan omzetten, maar max. 4348W.
Als we het regeltje van 80% nemen => 5500 *0.8 = 4400W

Dus vooral naar het max. AC vermogen kijken.

Groeten,
SunElec


Als ik dit voor mijn installatie bekijk:

Sunnyboy 2100 TL

Input Data
MPP voltage range 125 - 600 V
Max. input voltage (at 1000 W/m²; - 10° C) 600 V
max input power 2200 Wp (andere bron SMA 2100)
Max. input current 11 A

Output Data
Nominal output 1900 W (andere bron SMA 1950 W)
Peak power output 2100 W
Max. efficiency 96 %
Euro efficiency 95,2 %

Max. output 2100 W – rend 96 ==> Max DC vermogen 2188 W
Mijn installatie is 2100 Wp, dus blijkbaar een goede keuze of ligt het te dicht tegen het max vermogen aan van de output?
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht Website bekijken
Berichten van afgelopen:   
Nieuw onderwerp plaatsen   Reageren    ZONNEPANELEN ZONNEBOILERS FORUM Forumindex -> Allerlei PV panelen Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Pagina 1 van 2

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertaling door Lennart Goosens.

Abuse - Report Abuse - TOS & Privacy.
Powered by forumup.be gratis forum, maak/open eigen forum! Created by Hyarbor & Qooqoa

Page generation time: 0.218